Ложноотрицательный НИПТ Геномед, Амниоцентез, Искусственные роды

Лучший ответ

Девочки, всем спасибо за поддержку! Здоровья вам и вашим детям! ❤️ И чтобы беременность приносила только радость!
12.03.2024
Я находила тут истории с ложноположительным нипт, но что, оказывается, бывает ложноотрицательный, я не знала🤷сама сдавала с младшей дочкой этот анализ для перестраховки. Желаю вам поскорее восстановиться и снова пробовать, в следующий раз все будет хорошо
12.03.2024
Это читать тяжело, не то что пережить. Очень Вам сочувствую. Скорейшего восстановления и физического, и психоэмоционального ❤️‍🩹
12.03.2024
Очень сочувствую вам, что столько пришлось пережить. У меня был с СД и в свое время много читала на тему того, какие анализы более достоверные. На англоязычных сайтах очень часто ругают нипт и именно за ложноотриц результаты, так как если ложноположит, то сразу же назначают доп анализы, а если отриц, то успокаиваются и несколько случаев на форуме встречала, что некоторые поломки замечают на УЗИ, а СД на более поздних сроках не все врачи видят и потом рождаются с этим синдромом. Нипту можно поверить, только если скрининг без рисков. Если скрининг с рисками , а нипт- без, то скорее всего ошибка в нипт
12.03.2024
Самое главное что вы быстро пришли в себя! Эмоциональная готовность к новой беременности самое главное, значит быстро придет. Страхов будет очень много, но с ними можно справиться мне кажется я боялась пока не увидела малышку на своей груди, здоровую!
12.03.2024
Тяжелая история. Хорошо, что скрининг крови показал в итоге высокий риск, и врачи правильно сработали. Здоровья вам и психологического благополучия.
12.03.2024
дай бог у вас все получится и у вас родится здоровый малыш 🙏🏻
12.03.2024
Вы знаете нипт очень эффективен в синдроме дауна и еще один синдром. Все остальное он дает ошибки, поэтому я бы не грешила на нипт, просто если бы был синдром даун, нипт бы показал. А вот остальное увы, он слаб . и то что случилось с вами это огромная духовная дыра, вроде и роды по настоящему были , а ребенка нет. Действительно ад для женщины, матери будущей. Я вам желаю набраться духовных сил и пробовать родить здорового малыша !!!! Когда вы действительно духовно будете стабильны .
12.03.2024
Ангелина, если анализ показывает ложноотрицательный результат, то они должны как минимум возвращать деньги. А вообще писать " на такую- то поломку результат не точен". Что это за поощрение подобных грубейших ошибок?
12.03.2024
Одуванчик и Ангелина. Не написала подробно про НИПТ: НИПТ я выбирала долго, советовалась с гинекологом, читала форумы. Выбирала между стандартной/ расширенной панелью и Панорамой. От расширенной меня отговорили, сказали, что кроме 5 основным синдромов именно плода, в расширенной в остальном анализируются только клетки матери, а про панораму США сказали, что неизвестно в итоге где эта панорама делается с такой политической ситуацией. Поэтому я остановила выбор на стандартной панели отечественной лаборатории. В итоге, уже после результатов амниоцентеза, я поговорила с генетиком из платной клиники по вопросу почему же НИПТ ничего не показал. Она сказала, что в случае триплоидии всех хромосом по 3 штуки, график ровный, ничего не выбивается (хромосом ни больше, ни меньше), поэтому лаборатории могу пропустить такую ситуацию как нормальную беременность (как будто всех хромосом по 2 штуки). Она мне посоветовала в следующий раз на сроке 10 недель делать именно Панораму США… Теперь будем знать…
12.03.2024
ЮГ, генетик тоже ерунду какую- то сказала. Как можно перепутать две и три хромосомы в графике? Примерно так выглядит график для генетика, делающего тест. Там не один " звоночек" Изображение Если анализируются клетки матери, значит, вообще ДНК плода не выявили- тогда лаборатория обязана или деньги вернуть или снова кровь взять ( за исключением, когда женщина обманула насчёт срока и сдала ее, например на 8 - ой неделе). Нипт, к огромному сожалению, часто ошибается даже в Европе и об этом уже много исследований, ошибки как по причине того, что исследуют кровь матери ( тогда может быть ложно-) ну или ошибки оборудования, тогда может быть и ложно + и ложно-, а что уж говорить о российских лабораториях, которые работают на импортных реагентах и оборудовании, которые, возможно, под санкциями. Поэтому никогда нельзя оценивать результаты только по нему, его можно только в паре со скринингом оценивать.
12.03.2024
Одуванчик, а кто сказал, что я поощряю. Я скащала, что нипт точен в двух синдромах, а все остальное не дает точности, поэтому данные вопросы не ко мне. Берите ручку, лист и пишите претензию, но уж не мне.
13.03.2024
Ангелина, он ошибается и по поводу 21 хромосомы. Если выделяют ДНК матери , а не ребенка
13.03.2024
Да уж, даже не знаю как бы я поступила с текущими знаниями в следующий раз. В НИПТ как-то вера потерялась. Я радовалась, когда узнала про НИПТ, что есть такие способы на ранних сроках выявить отклонения. Но, как оказалось, отклонений гораздо больше, чем может показать НИПТ. И все равно мне не понять, как бы кто не объяснял, почему он не определил хотя бы по одному пункту, что хромосом не 2, а 3... Я попробую сейчас прикрепить к посту результаты НИПТ и амниоцентеза.
13.03.2024
ЮГ, нипт на самом деле можно делать на много хромосом, большинство делает на 13,18 и 21. Это самый дешёвый, потом чем больше хромосом хотите смотреть, тем больше платить. У меня одна приятельница делала на эти три + чтоб определим сколько х и у. У её сына оказалось хху, потом при рождении подтвердился синдром. Другая делала просто для профилактики почти на 20 хромосом, показало всё ок. При нипт ещё важно смотреть какой % ДНК ребенка выделили из днк матери. У вас 7% и при этом не заметили столько отклонений. Предлагаю вам сходить в лабораторию и результатами амнио и потребовать вернуть деньги назад.
13.03.2024
Одуванчик, я им написала 3 письма, отвечали, что проводят расследование, ответ был через месяц и следующий: Изображение Но в то же время в бланке результата анализа сказано, что метод определяет триплоидию 🤦🏼‍♀️: Изображение
13.03.2024
ЮГ, так и пишите им. И ещё, что даже если исключить триплодию, то их результат показал низкий риск по 13 хромосоме- а там нарушение есть, по 18- а там тоже нарушение и так далее. Их тест не выявил нарушение ни по одной хромосоме, которые указаны в тесте. Даже ХХХ не заметили. Можно в конце письма приписать что- то типа "вы нанесли мне не только материальный ущерб, но и моральный, из- за результаты вашего теста я усомнилась в результате скрининга и потеряла много времени и денег на остальные исследования, всё это причинило мне огромный моральный ущерб, я хотела вернуть как минимум деньги за ваш тест, но если вы не согласны, мы можем обратиться в суд за справедливым решением, а так же, возможно, нужно назначить какую- то проверку вашему оборудованию и проверить одна ли я пострадала от ваших действий".
13.03.2024
Одуванчик, про моральную составляющую я писала им в изначальном запросе. Изображение Я сейчас написала им еще, почему же они вводят людей в заблуждение и пишут в бланке анализа, что метод определяет триплоидию. Почему ни по одному пункту тест не показал, что хромосом не 2, а 3… Ответили: уточняем информацию. Я написала, чтобы еще уточнили информацию по возврату денежных средств за неинформативный анализ..
13.03.2024
ЮГ, молодец, что боритесь за свое. Они обязаны вернуть деньги. В свое время читая о ложноотрицательных результатах думала: по идее и так поломки встречаются не очень часто, ну 1 на 1000 беременностей или реже. И получается, они в своих исследованиях пишут, что, например, из 10 000 отрицательных результатов, только 6 оказались ложноотрицательный, но тогда если подумать, то получается, на 10 ты было 10 с поломками, а они только 4 нашли и точность же тогда не 99%, а 40%. А реальную статистику никто извне не собирает, вот и получается, что этот нипт, скорей всего очень хорошая лотерея- повезет- не повезет с правдой. А ещё, некоторые люди, у которых оказался лодноотриц не хотят связываться с лабораторией, потому что в своем горе - вот и сходит им всё с рук. А те, у кого дожноположит на радостных эмоциях не связываются с ними.
13.03.2024
Одуванчик, получила сегодня возврат средств за НИПТ. На мои вопросы Геномед ответить не смог, но деньги вернули.
15.04.2024
ЮГ, о, ну хорошо, что хоть деньги вернули.
15.04.2024
Одуванчик, конечно, я в курсе что можно НИПТ разного состава, я имела ввиду, что оказалось что НИПТ может упустить что-то важное.
13.03.2024
ЮГ, на будущее всегда делайте скрининг. У меня был с СД, мне врач сказал, что следующую беременность скрининг и сразу лучше биопсию хориона, что типа нипт даже нет смысла делать. Но я все равно буду делать, потому что страховка обязана платить.
13.03.2024
Одуванчик, в геномеде четко рассказывают и есть видео, в каких случаю не могу выделить днк ребёнка. Просто сейчас люди почитают данную историю и все , будут думать , что нипт не информативен, как раз таки в проеклиннике кровь сдавать , вот там бред полный могут показать. Поэтом прокол амнио и нипт они самые информативные, но, повторюсь, у нипта есть нюансы .
15.03.2024
Ангелина, нет. Нипт на последнем месте по точности. Да, он бывает точен ( к меня, например, верно определил проблему и у приятельницы), но у него огромный процент погрешности. На англоязычных форумах об этом пишут давно, потому что он здесь, видимо намного раньше появился и выборка уже большая. В России же позже. Тем более, в сегодняшней ситуации нужно узнавать в лабораториях какое у них оборудование и реагенты- если европейские, то как давно были поставки/ настройки. Может, у них давно с этим проблемы, но деньги собирать хочется , вот и пишут всем подряд " риски низкие" или наугад " риски 99%", а потом оказывается, что ре здоров. Не знаю как на поломки по 18 и 13 хромосоме , но по 21 скрининг крови и узи- однозначно точнее нипт.
15.03.2024
Кстати, когда я делала последнее УЗИ в больнице перед искусственными родами, врач УЗИ сказал, что в последнее время часто попадаются случаи ошибок НИПТ.. (
19.03.2024
Одуванчик, ничего подобного, по 21 хромосоме нам только нипт дал повод копаться. УЗИ 12-16 недель без маркеров Дауна, кровь тоже в референсах. Амнио и ИР в почти 21 неделю...
19.03.2024
Катерина, наверное, и так бывает. Это первый случай, когда я встретила, что по скринингу и хгч и рарр и твп в норме, а оказался СД. Но, видимо, бывает. Помните сколько был у вас хгч и рарр?
19.03.2024
Одуванчик, всякое бывает, перед амнио врач сказал, что по 21 хромосоме порядка 20 процентов от всех плодов с СД первый скрининг пропускает. На втором ещё 10 процентов находят. И ещё 10 уже после 2 скрининга или после родов. Примерно так было у меня- ХГЧ 1.78 и рарр 0.56. Твп 1.7, нос 2. Да, "ножницы" но не такие, чтобы врачи обратили внимание при норм УЗИ. И возраст 29 и 33 дал невысокие риски. Если я дойду опять до беременности, буду делать и нипт, и узи, и ХГЧ с papp. Пока так думаю, жизнь покажет
19.03.2024
Катерина, а мой врач наоборот сказал, следующая беременность скрининг и биопсию по любому, даже если скрининг будет хорошим, типа нипт нет смысла. У вас, наверное, какой- то уникальный случай, действительно на скрининге все в норме и это практически не " ножницы". Я в свое время много перечитала форумов и у всех на скрининге если не три маркера, а только 1, то чаще всего высокий хгч.У меня, кстати, он был по верхней границе с самого начала. Потом я стала отслеживать здесь посты с высоким хгч изначально, но что удивительно, у большинства к скринингу он приходит в норму. То есть, корреляции между высоким хгч на ранних сроках и СД нет. Важно именно его количество с 11й по 13 неделю.
19.03.2024
Катерина, у меня обе беременности по крови ножницы практически в такой же пропорции . С дочкой: рарр 0.3 мом и хгч 1.3 мом (нос и твп 2 мм) и с сыном: рарр 1.5 мом, ХГЧ 1.5 мом (нос 1.8, твп 2.9 мм). Риск Т21 - 1к40, НИПТ расширенный все хорошо, ребенок здоров, роды в 35 лет первые Но как же было страшно с одним НИПТ ждать сына, как только родился, сразу спросила "не похож ли на СД?". Меня до сих пор трясет. Не могла дождаться ответа от врачей, самые долгие 3 секунды моей жизни😭🤦
31.03.2024
Ужасно, что нипт не увидел увеличение хотя бы половым хромосомам. Страшный опыт, понимаю вас, сама ИР не так давно пережила... Получается, достовернее всего комплекс скрининг+УЗИ+нипт. И пока я не представляю как опять беременеть и главное в панические атаки не удариться. У меня наоборот нипт дал основания для амнио, а так бы возможно просмотрели ХА. Или бы где-то ближе к родам выявили.
19.03.2024
Катерина, поддерживаю вас! Я бы тоже наверное не решилась на планирование следующей еще год или два, если бы возраст позволял... Но надо пытаться через несколько месяцев заново, АМГ уже снижается, ждать нечего. Поэтому планирую посетить после 2й менструации (1я уже была) генетика и репродуктолога, и начинать готовиться.
19.03.2024
ЮГ, всё правильно, долго страдать не надо, это отнимает наше же время и шансы на счастливую беременность. Это я себе так говорю) Пусть всё скорее получится благополучно 🙏
19.03.2024
Катечка, и вам того же желаю от всей души! Все обязательно получится 💫
19.03.2024
Очень сочувствую, милая❤️ Но всё ещё будет ❤️❤️❤️
13.03.2024
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Биопсия ворсин хориона Биопсия хориона